اظهارات زاکانی در نخستین مناظره انتخاباتی
- «علیرضا زاکانی» نامزد ریاست جمهوری، در اولین مناظره سیزدهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری در جواب به سوالی در خصوص این که راه کار شما برای کنترل افزایش حجم نقدینگی چیست، گفت: علی ظاهر با هم مناظره میکنیم، اما دوستان انشاء میخوانند، اینجا کلاس انشاء نیست، اینجا وقت پاسخ دادن، وقت مستدل صحبت کردن و وقت راست گفتن است. آقای همتی خیلی زشت است که شما ما را متهم به دروغگویی میکنید، ما که هنوز حرفی نزدیم، شما غیب میدانید؟ شما غیب نمیدانید، شما خلاف میروید.
وی در ادامه افزود: سال ۹۸ گفتید که FATF هیچ تاثیری در اقتصاد ایران ندارد، چرا به مردم دروغ گفتید؟ ایشان میفرمایند ما اقتصاد دانیم، به نظرم باید به ایشان نوبل شیمی بدهند، پول ملی مملکت را ایشان نابود کرده، ایشان صحبت از توزیع فقر میکند، شما فقر را توزیع کردید، بنده صحبت از تولید میکنم، جهش تولید و از این دست.
زاکانی در ادامه این مناظره اظهار کرد: بنده معتقد هستم که ما باید سر مسائل درست صحبت کنیم، لذا خواهش میکنم که دیگر به دیگران تهمت نزنید، چون اگر بنا باشد تهمت بزنید حقایقی را میگوییم که اینجا هم اوقات جنابعالی تلخ میشود و هم اوقات مردم.
ابن نامزد انتخابات ریاست جمهوری اضافه کرد: علاوه براینکه اگر راجع به رد صلاحیتها و یا عدم تایید صلاحیتها صحبت کردید علی قائده اگر بنا بود کسان دیگری را تایید کنند، شما نباید اینجا میبودید، چون هرکسی قد و قواره خودش باید باشد.
وی گفت: نکته بعد که شما فرمودید ۵ نفر، ۸۵ میلیون نفر در مقابل شما قرار دارند، ما ۵ یا ۶ نفر نیستم، ۸۵ میلیون نفر را شما نابود کردید که الان مقابل شما قرار دارند، صحبت از مبانی درست کنید.
زاکانی افزود: حجم نقدینگی بیش از ۳ هزار و ۵۰۰ هزار میلیارد تومان است، حجم نقدینگی به علت تولید پول پر قدرت در کشور است و بانکها بدون نظارت بانک مرکزی در حال خلق پول هستند و عملا امکانی را ایجاد کردند که ما به ازای آن، ما ابر بدهکارانی را داریم. ما الان ۱۱ ابر بدهکار داریم که ۹۰ هزار میلیارد تومان بدهی دارند.
نامزد سیزدهمین انتخابات ریاست جمهوری همچنین اظهار کرد: راه حل ماجرا حجم نقدینگی است و متصل کردن بانکها به یکدیگر و اطلاعات را در خدمت نظام مالیاتی قرار دادن، چیزی که وظیفه آقای همتی و وزیر اقتصاد بوده که این کار را انجام ندادند، خیلیها پول میگیرند، بدهکار بانکی هستند و این پول را جای دیگر گذاشتند و سود میکنند، حجم نقدینگی مهم است و بعد هم انتقال آن به بخش تولید.
زاکانی در بخش دوم مناظره در نقد نسبت به صحبتهای نامزدهای دیگر گفت: من عرضم را با یک گله مندی نسبت به آقای همتی شروع کردم و خواهش میکنم که ما اینجا مستدل صحبت کنیم و با تعرض به همدیگر سبب آزردگی خاطر مردم نشویم. نکتهای که هست این است که سئوالی که از جناب آقای همتی شده این بود که ابربدهکاران بانکی چه کسانی هستند و در مورد این بی انضباطی که در بانکهای مختلف کشور است چرا تنظیم و دقت صورت نمیگیرد و این مفسدههای بانکی از کجا صورت میگیرد؟
وی افزود: بزرگترین اشکال در این بخش به بانک مرکزی برمی گردد و عدم نظارت درستی که در این خصوص صورت میگیرد. سال گذشته از ۵ هزار و ۴۰۰ هزار میلیارد سپردههای بانکی هزار و ۶۰۰ میلیارد تومان تسهیلات داده شده که از این هزار و ۶۰۰ میلیارد تومان تسهیلات دو سوم آن استمهال بوده و به کسانی داده شده که بدهکار بانکی هستند.
این کاندیدای ریاست جمهور همچنین گفت: متاسفانه این حجم بالا عمده آن متعلق به کسانی است که عملا هیچ نقش فعالی در حوزه اقتصاد نه تنها ندارند بلکه در سوداگری و در سفته بازی این کار را انجام میدهند. بزرگترین خدمتی که آقای همتی باید میکرده همین نظارت دقیقی بوده که باید در حوزه پولی بانکی انجام میشده، ولی متاسفانه ایشان این کار را نکرده و بالعکس.
وی تاکید کرد: از من سئوال شد که نقدینگی در جامعه که عرض کردم سه هزار و ۵۰۰ هزار میلیارد تومان عامل مهم نقدینگی در جامعه و این سیل فراگیری که شکل گرفته باز پول پرقدرتی است که بانک مرکزی به تقاضای دولت چاپ کرده و در بازار عرضه کرده و با عدم صداقت قریب به ۳۴ هزار میلیارد تومان امکان و اعتبار را حواله به دولت آینده کرده اند. دولت آقای روحانی در سال ۹۹ از عدم انتقال ارزی که به داخل بوده پول قدرت ما به ازای آن تولید و مصرف کرده و نهایتا بدهی و امکان بازپرداخت آن را برای دولت آینده گذاشته. اینجا به نظرم آقای همتی باید پاسخگو باشند که چرا با این وضعیت و این اختلال کشور دارد اداره میشود.
زاکانی گفت: از طرف دیگر ناظر به بحث ارزش پول ملی معتقدم که جنبه تورمی یک جنبه اصلی است و موضوع قیمت دلار آن هم به صورت منطقی و نه دستوری که در دولت که بگویند نه ۴۸۰۰ تومان نه ۳۸۰۰ تومان وسط آن را بگیر ۴۲۰۰ تومان وسطش را بگیر و صلوات بفرست. کشور را آقای همتی نمیتوان این گونه اداره کرد. اگر اقتصاددانی این است که شما میفرمایید به نظرم همه ملت ایران از اقتصاد و اقتصاددانی تبری میجویند. انقدر موفقیت برای شما و همکارانتان بالاست که باید جایزه نوبل شیمی دهند.
وی در ادامه اضافه کرد: ارزش پول ملی را این جوری نابود کردید. از این جهت معتقد هستم پارامترهای تورمی، نقدینگی و افزایش پایه پولی سه پارامتری است که مستقیما آقای همتی باید پاسخگوی آن باشند و، چون فرصت نیست عرض خواهم کرد که هم در حوزه تورم، هم نقدینگی و هم در حوزه پایه پولی که مستقیما به ایشان مربوط میشود، کشور دچار بحران شده است.
در ادامه مناظره در مدت زمان چهار دقیقهای که وی داده شد تا در مورد دیدگاههای اقتصادی خود توضیح دهید، گفت: بنده هم خواهش دارم از جناب آقای همتی علمی صحبت کنند، دقیق و کارشناسی صحبت کنند، تهمت نزنند، اینکه میفرمایند پوششی، این همان راهبرد ستادهای تخریب بر علیه بنده است نسبت به خودم، خانوادم، همسرم، بچه هایم، رحم نکردید، لااقل رعایت انصاف را بکنید.
وی اضافه کرد: به هرحال اگر میترسید و میدانید که من با مفاسد مبارزه جدی خواهم کرد و با معاون رییس جمهور، مسئولان مختلف، وزیر اطلاعات، وزیر نفت، برادر رییس جمهور، دادستان تهران، رییس دانشگاه آزاد، مدیران قضایی در خصوص کرسنت، ناظر به در واقع دو دوره قبل، فرزند رییس مجمع و دیگران برخورد کردم بدانید که آمدیم حق مردم را بگیریم و این یک امر قطعی است و با این صحبتها نمیتوانید ما را از میدان به در کنید. وی نموداری را روبروی دوربین نشان داد.
این کاندیدای ریاست جمهوری بیان داشت: بنده فقط نه در حوزه اقتصاد، معتقدم که حتما باید حوزه اقتصاد و مدیریت با هم به عنوان فوریت، فرهنگ و اجتماع به عنوان اولویت، سیاست و امنیت به عنوان ضرورت و سیاست خارجی مدنظر قرار گیرد لذا ابعادی را که عنوان میکنم حتما ابعاد تک بعدی نیست ناظر به اقتصاد، اساس را ایجابا بر جهش تولید گذاشتم و در کنار او تمرکز زدایی را در حوزه مدیریت پیشنهاد، دنبال و برنامه ریزی کردم و حکمرانی فضای مجازی و دولت الکترونیک را.
وی تاکید کرد: سلباً هم مبارزه با مفاسد اقتصادی و دیوان سالاری هدف اساسی است، رشد اقتصادی پایدار و اشتغال زا و بسط عدالت در خلق ثروت و توزیع آن هدف گذاری شده است.
این کاندیدای ریاست جمهوری همچنین گفت: نکته بعد این است که ما برای این کار برای جهش تولید، حتما با مقررات زدایی، تسهیل در مجوزها؛ که الان هشتاد درصد مجوزها با رانت داده میشود و تامین مالی و تامین اقلام مورد نیاز، سیاستهای با ثبات که یکی از ویژگیهای بد بازار کسب وکار همین سیاستها و بی ثباتیهای کاری است که دولت انجام میدهد، مالیات و بیمه را ما از مقابل تولید کنار خواهیم کشید.
قاضی زاده هاشمی افزود: بحث صادرات و نظام توزیع مناسب برای ما اصل است، به هرحال دولت بزرگترین مانع تولید است ما از جلوی تولید کنار خواهیم رفت و بانک بزرگترین رقیب تولید است که بانک را هم در جهت تولید ما همراه خواهیم کرد.
وی اظهار داشت: برای اساس تولید هم ما ۹ پیشران اقتصادی انتخاب کردیم، نفت و گاز و پتروشیمی، به ویژه زیرساختهای ریلی، ما فقط کریدور جنوب - شمال را اگر سرمایه گذاری کنیم و آن را راه اندازی کنیم سالی ۳۰ میلیارد دلار به نفع مردم است، بحث کشاورزی و توسعه روستایی و بحث گردشگری و موارد متعددی که هست.
این نامزد ریاست جمهوری اضافه کرد: نکته دیگر آن است که ناظر به این پیشرانها ما بنگاههای خرد یعنی در داخل منزل، کوچک و متوسط را فعال میکنیم. ما به ازای خلق ثروت بستههایی جدی توزیع مناسب ثروت را هم داریم پس این تهمت بزرگی که جناب آقای همتی زدند که اینها دنبال توزیع فقر هستند بنده اصلا به دنبال این نیستم. بنده به دنبال جهش تولیدم و به دنبال خلق ثروت و توزیع مناسب و که برنامههای جدی هم دارم به ویژه در موضوعات اقتصادی.
علیرضا زاکانی در بخش دوم مناظره در پاسخ به این سوال که راه کار شما برای کاهش وابستگی به درآمد نفتی چیست و چه برنامه مشخصی برای استفاده بهینه از این منبع خدادادی و عبور از اقتصاد مبتنی بر نفت دارید، گفت: اقتصاد ما دولتی است و بالغ بر ۹۰ درصد دولت موثر در اقتصاد است، دولتها در گذشته با پول نفت خودشان را اداره میکردند و دولت آقای روحانی با پول جیب مردم خودش را اداره کرد و از تورم ارتزاق کرد. همین جا من از طرف آقای روحانی و از طرف آقای همتی از مردم عذر میخواهم، هیچ کس مسئولیت این دولت را نمیپذیرد؛ نه ایشان میپذیرد و نه آقای روحانی، انگار از فضا آمدند و این بلا را سر ما آوردند.
وی افزود: ما امروز راهی نداریم جز از طریق جهش تولید و بهره مندی از ظرفیتهای جدی کشور و خلق و توزیع ثروت، حالا برای همچنین کاری ما باید از تولید، خدمات و عناصر مختلفی که در جامعه دارای ثروت هستند بتوانیم دولت را اداره کنیم. امروز متاسفانه ۳۲۰ هزار میلیارد معوقه مالیاتی داریم، امروز ۲۰۰ هزار میلیارد تومان فرار مالیاتی داریم، امروز ۲۰۰ هزار میلیارد تومان معافیت مالیاتی داریم؛ یعنی ۷۲۰ هزار میلیارد تومان مالیات.
این کاندیدای ریاست جمهوری اظهار داشت: ۹ درصد مالیات را مشاغل به خود اختصاص میدهند، ۳۷ درصد GDP و تولید ناخالص ملی از حوزه مشاغل صادر میشود، لذا اگر بنا باشد ما دقت کنیم میبینیم که به جای ۹ درصد باید ما حدود ۳۷ درصد از مشاغل بگیریم و آنکه امروز داریم از مشاغل میگیریم یک پنجم یا چهارمی است که باید بگیریم و و نزدیک به ۷۰ هزار میلیارد تومان میشود از مشاغل مالیات گرفت؛ لذا باید مسیر دولت را اصلاح کنیم، دولت باید دست در جیب مردم نکند، دولت باید با اقتصاد سالم این مسیر را دنبال کند و این را هم عرض کردم که برنامه دقیق ما اولا چند جانبه است، برنامه تک بعدی اقتصادی به درد نمیخورد، برنامه ما اقتصادی، فرهنگی، اجتماعی، مدیریتی، سیاسی، امنیتی و سیاست خارجه است و همه اینها فوریتش اقتصاد است و همه در خدمت اقتصاد قرار میگیرند، در دنیا امروزاقتصاد ۷۰ درصد دانش بنیان، وابسته به تعلیم و تربیت، مدارس و دانشگاهها است لذا ما یک بسته جامعی آماده کردیم و در این بسته آنچه که مهم است این است که ما با مفاسد اداری، اقتصادی و بوروکراسی به اشد مجازات برخورد میکنیم.
علیرضا زاکانی، در ادامه مناظره در پاسخ به سوالی در خصوص این که بومی گزینی و اولویت دادن به اشتغال نیروی انسانی هر استان در مراکز اداری و تولیدی همان خطه از موضوعات مهمی است که هم زمینه ساز کاهش بیکاری در استانهای مختلف کشور میشود و هم با افزایش رضایت خاطر هر استان سرمایه اجتماعی کشور را افزایش میدهد؛ در صورت رای آوردن رویکرد شما در زمینه بهره گیری از نیروی انسانی بومی استانها چه در سطوح مدیریتی و چه برای اشتغال در فعالیتهای تولیدی، خدماتی و اداری هر استان چیست، گفت: بنده چهار رویکرد اختیار و انتخاب کرده بودم که رویکرد اول تحول در عرصه اقتصاد و مدیریت بود؛ در این عرصه چهار راهکار و هدف عملیاتی را طراحی کردم که یکی جهش تولید بود، یکی حکمرانی فضای مجازی و دولت الکترونیک و دیگری تمرکز زدایی بود و جنبه سلبی آن مبارزه قاطع با فساد اقتصادی و اداری است. تمرکززدایی همین نکتهای است که فرمایش میفرمایید و آن این است که ما مبتنی بر یک بازآمایش مجدد ایران اسلامی و هویت دادن به ۴۵۱ شهرستان و تعریف ماموریت درست برای آن مقوله عملیات و تلاش و کوشش برای تحول در قاعده هرم اجتماعی ما فعال میکند.
وی ادامه داد: ما از صد در صد وجوه و اعتباری که سالانه در بودجه مصوب میکنیم ۱۰ درصد آن سهم استان و شهرستان برای تصمیم گیری است و ۱۲ درصد ماده ۷۵ قانون محاسبات است و الباقی و ۷۸ درصد مربوط به طرحهای ملی و ملی-استانی است؛ لذا بدبینانه ۹۰ درصد بودجهها را در مرکز کشور برای آن تصمیم میگیریم.
این کاندیدای ریاست جمهوری افزود: این تحول در حوزه دادن اختیارات به شهرستان ها، توجه به محور قرار دادن نخبگان شهرستانها برای تحول و یک اقدام مناسب و تلاش در جهت انتقال ظرفیت اعتباری به خود شهرستانها امکانی را ایجاد میکند که ما ۴۵۰ نقطه کشور با هم شروع به مسابقه دادن کنند و ما مبتنی بر آن نوع پیشرانی که در حوزه جهش تولید اختیار و انتخاب میکنیم و خوشههای متناسب با آن را در بنگاههای خرد و کوچک و میانی تنظیم میکنیم، کل کشور را در مسیر تولید قرار میدهیم در حالی که اختیار آن را در قاعده هرم شهرستانی توزیع میکنیم و امکانی را فراهم میکنیم که نخبگان و شایستگان هر شهرستان محور تغییر و تحول آن شهرستان قرار گیرند تا امکانی فراهم شود که از این فلاکتی که این دولت برای ما ایجاد کرده و یا دست مایههای سالهای قبل است و همه آن به این برنمی گردد، ولی به هر حال این بیشترین سهم را دارد، بتوانیم شرایط را به سمتی ببریم که با مشارکت مردم با یک الگوی درست و همه جانبه و نه اقتصادی صرف، امکانی را فراهم کنیم که کشور در سال اول تغییر را حس کند و در چهار سال تحول را ببیند.
علیرضا زاکانی در جمع بندی اظهارات خود در اولین مناظره انتخاباتی اظهار داشت: تنها جرم انتصابی بنده مبارزه با فقر و فساد و تبعیض است. من ۱۵ روز ازحنگ برگشته بودم امتحان دادم و دو تائیدیه گرفتم ۱۱ ماه با ماشین مسافرکشی میکردم و زن و بچه داشتم و اینها مسائلی است که انسان را میآزارد. من در دانشگاه علوم پزشکی درس خوانده ام و اگر شما رفتی به خارج و از خارج آمدی به داخل، بنده کنکور دادم و رزیدنت شدم و بخاطر اینکه دستم معلولیت داشت گفتند برو پزشکی هسته ای، اگر میدانیدنگویید، اگر نمیدانید حال بدانید و دیگر نگویید. مایه خجالت است.
وی اضافه کرد: میگویند نامزد پوششی هستم، امیدوارم این آخرین باری باشد که چنین چیزی را میگویید. اگر بناست که کسی پوششی باشد، شما اصلیترین نامزد پوششی هستید، آمدید ۸ سال افتضاح دولت را پوشش دهید. مردم دارند میبینند و لمس میکنند.
این کاندیدای ریاست جمهوری در ادامه صحبتهای خود گفت: قرار بود قرارگاه اقتصاد مقاومتی وجود داشته باشد، قرار گاه مرغ زدید. در بحث نهادههای دامی یکی از افرادی که متهم است، آقای همتی است. بنده با عدد و رقم خدمت تان خواهم گفت. بی تدبیری ایشان مرغ را ۳۵ هزار تومان کرد. دیگران بودند و ایشان هم بود. مردم یادتان هست که گفتند ما رکود را رد کردیم. از کرونا گذشتیم و تحریم رفع شد چرا به مردم دروغ میگوییم مردم صداقت و دانش میخواهند. مردم عرضه میخواهند. ۲ هزار میلیارد در بازار ریختید و پدر مردم را در آوردید.
وی تاکید کرد: شما کاندیدای معمولی هستید؟ آقای همتی بگذریم. شما با استقلال بانک مرکزی موافقید؟ با این قانونی که در مجلس است موافق هستید؟ اگر موافقید بگویید تا من بگویم در مجلس چه گفتید؟ تنها کاری که ما میکنیم دولت را از جلوی ملت کنار بکشیم و در خدمت مردم قرار میدهیم، بانک را در خدمت تولید قرار میدهیم و بازار سرمایه را خط تلاش اصلی سرمایه گذاری در کشور قرار میدهیم وب رای ان منابع و عناصر توسط ملت تامین میشود، اما دولت خود را پشتیبان بازار سرمایه میداند نه اینکه دست در جیب ملت کند.
زاکانی اظهار داشت: ۳۰۰ هزار میلیارد تومان وزیر اقتصاد گفته دولت سال گذشته از بازار سرمایه برداشته است برای چی برداشته است آقای روحانی برای چی برداشته است. مال مردم را برای چی برداشته است؟ مسیر غلط گذشته و امروز باید جبران شود. ملت باید همگی به میدان تغییر و تحول بیاییم و بدانیم که باید خود را اصلاح کنیم و توقعم از دوستان این است که وعده ندهیم و بگوییم میخواهیم چه کنیم تا تحول بزرگی در جامعه ایجاد شود و تغییر و سال چهارم تحول ایجاد شود