اطمینان داریم برنامه هسته‌ای ایران با اهداف صلح‌آمیز است
در ابتدا، مجری برنامه پرسید: سطح تعاملات تجاری بین جمهوری اسلامی ایران و جمهوری بلغارستان حدود ۲۰۰ میلیون دلار است و به نظرم این سطح از مبادلات با توجه به عمق روابط بین دو کشور سطح بسیار پایینی است چه برنامه‌ای برای افزایش این سطح مبادلات دارید؟
سفیر بلغارستان گفت: کاملا حق دارید، حجم مبادلات تجاری بین دو کشور زیاد نیست و می‌توانم بگویم این حجم راضی کننده نیست و خیلی ظرفیت‌ها بین دو کشور هست و می‌توانیم سطح مبادلات را افزایش بدهیم از طریق برقراری ارتباط بین فعالان اقتصادی دو کشور، چون دو اقتصاد ما خیلی هم افزا هستند و باید از این استفاده کنیم.
پولنداکوف افزود: در ایران نیاز به محصولاتی وجود دارد که ما می‌توانیم این محصولات را فراهم کنیم و برعکس از طریق این ارتباط بین فعالان اقتصادی و توسعه طیف محصولاتی که می‌توانند در بازار ایران عرضه شوند توسعه ارتباطات حمل و نقلی در این زمینه خیلی کمک خواهد کرد حجم مبادلات بین دو کشور چند سال پیش یک میلیارد دلار بود.
امسال نوزدهمین اجلاس کمیسیون مشترک برگزار خواهد شد و این کمیسیون سابقه اش خیلی طولانی است و این نشانگر تبادلات اقتصادی خیلی موثر بین دو کشور است و امیدوارم در اجلاس بعدی کمیسیون مشترک نوزدهمین اجلاس کمیسیون مقامات رسمی دو کشور بتوانند برنامه اقتصادی برای آینده ترسیم کنند.
طیق گزارش خبرگزاری صداوسیما، پولنداکوف گفت: بازدید یک هیئت عالی رتبه ایرنی از صوفیه پیش روی ماست که این هیئت تحت ریاست وزیر راه و شهرسازی ایران خواهد بود که او رئیس ایرانی کمیسیون مشترک همکاری‌های اقتصادی است از طرف بلغاری رئیس این کمیسیون مشترک وزیر حمل و نقل و ارتباطات و فناوری اطلاعات است و در حاشیه این هیئت رسمی فعالان اقتصادی که از اینجا به بلغارستان تشریف خواهند بردند این فرصت را دارند با همتایان بلغاری شان دیدار و ارتباط برقرار کنند تا بتوانند مبنای یک همکاری تجاری را بگذارند.
سفیر بلغارستان گفت: یک پایگاه خیلی کامل، حقوقی و قراردادی بین ایران و بلغارستان وجود دارد که همه مراودات تجاری و اقتصادی را ترتیب می‌دهد، ولی امیدوارم ضمن بازدید هیئت ایرانی از بلغارستان چند موافقت نامه و قرارداد اضافه به امضا برسد که به طور اضافی به بسط و توسعه روابط اقتصادی دو کشور توسعه دهد.
سفارت جمهوری بلغارستان در ایران را خیلی کوشش در این زمینه می‌کند تا ارتباط تنگاتنگی با اتاق‌های تجاری مخصوصا اتاق تجاری ایران و اتاق‌های تجاری استانی داشته باشد از جمله اتاق بازرگانی کهکیلویه و بویر احمد استان مرکزی استان مازندران استان آذربایجان شرقی، چون ارتباط بین نواحی مخصوصی از ایران با مناطق مخصوصی از ایران خیلی اهمیت دارد بدین ترتیب با فعالان اقتصادی می‌توانند تماس عملی و کاربردی بین خودشان داشته باشند که خیلی اهمیت دارد.
مجری برنامه پرسید: آیا در کشور شما یا در کشورهای اروپایی تردیدی مبنی بر صلح آمیز بودن فعالیت‌های هسته‌ای ایران وجود دارد؟ همان طور که می‌دانید آژانس به کرات صلح آمیز بودن برنامه هسته‌ای ایران را تایید کرده ما در خصوص سلاح هسته‌ای و عدم داشتن سلاح هسته‌ای در کشورمان از سوی رهبر معظم انقلاب فتوای شرعی داریم و این را همه دنیا می‌دانند آیا تردیدی وجود دارد در صلح آمیز بودن برنامه هسته‌ای ایران؟
پولنداکوف پاسخ داد: بلغارستان عضو آژانس بین المللی انرژی اتمی و بعضی اوقات از هیئت مدیره این آژانس بوده است که مقرش در وین است به عنوان کشوری که انرژی اتمی با اهداف صلح آمیز را پیش گرفته ایم به کارشناسان آژانس بین المللی اتمی اطمینان کامل داریم امیدواریم گزارشاتی که از این آژانس می‌شود برای فعالیت‌های با اهداف صلح آمیز ایران باز هم ادامه خواهد داشت و این ثابت خواهد کرد که فعالیت هسته‌ای ایران فقط با اهداف صلح آمیز توسعه می‌یابد.
مجری دوباره پرسید: آیا تردیدی وجود دارد در این که برنامه انرژی اتمی و هسته‌ای ایران صلح آمیز هست یا خیر؟
سفیر پاسخ داد: همچنان که گفتم به گزارشات آژانس بین المللی انرژی اتمی اطمینان داریم و بر مبنای این گزارشات اطمینان داریم که برنامه هسته‌ای ایران با اهداف صلح آمیز است و تا زمانی که این گزارشها انجام شود این اطمینان را خواهیم داشت اگر چنین فعالیت‌های بازرسی وجود نداشته باشد برای ما خیلی سخت خواهد بود این اطمینان را داشته باشیم.
مجری پرسید: ایران در حالی از سوی برخی کشور‌ها برای تحریم‌های بیشتر و بیشتر پیگیری می‌شود که برنامه هسته‌ای آن بار‌ها به تایید آژانس بین المللی انرژی هسته‌ای رسیده به نظر می‌رسد که این که ایالات امریکا با داشتن بمب اتم یا اسرائیل با داشتن بمب اتم در مجامع بین المللی به دنبال وضع تحریم‌های جدید هستند خود این یک طنز تلخ دیپلماتیک را در دنیا رقم می‌زند به نظر شما این طور نیست؟
این استاندارد دو گانه است خودشان بمب هسته‌ای دارند سابقه استفاده از این بمب را در کشورهای مختلف دنیا دارند اسرائیل هم بمب هسته‌ای دارد سابقه تجاوز دارد این‌ها به نص صریح بیانات سازمان ملل متحد هستند و این که این‌ها به خاطر برنامه صلح آمیز هسته‌ای که توسط دانش بومی جوانان ایران به دست آمده به دنبال وضع تحریم‌های جدید هستند به نظر شما طنز تلخ دیپلماتیک را رقم نزده؟
پولنداکوف پاسخ داد: من یک دیپلمات عمل گرا هستم، گذشته را می‌شناسم تحلیل می‌کنم و به آینده نگاه می‌کنم، ولی نمی‌توانم بازنگری به گذشته را با اولویت تلقی کنم هنوز یک ماشین زمان را اختراع نکرده ایم ما را به گذشته بازگرداند در حال حاضر یک وضعیتی هست در دنیا که بعضی کشور‌ها به علل گوناگون صاحب اسلحه هسته‌ای شده اند متاسفانه شما می‌بینید اسلحه هسته‌ای اطلاع داریم از بمب‌های هیروشیما و ناکازاکی، ولی اسلحه هسته‌ای خیلی به ندرت از آن استفاده شده و استفاده با اهداف خودداری اتفاق افتاده است به خاطر ایجاد توازن در نیروی نظامی.
ضمن تحلیل وضع کنونی و نگاه کردن به آینده نمی‌توانم این نگرانی و اضطراب شخصیم را اعلام نکنم که در آینده احتمال تسلیحات بیش از حد هسته‌ای اتفاق خواهد افتاد من شخصا تمایل دارم در راستای خلع سلاح هسته‌ای کار کنم و به هیچ عنوان اخلاقی یا شخصی نمی‌خواهم تسلیحات هسته‌ای در جهان حتی با یک بمب افزایش یابد من به عنوان سرپرست سابق کنترل تسلیحات می‌خواستم عرض کنم که در آینده تسلیحات هر چه کمتر تاثیر خودداری خواهند داشت تاثیر خودداری در گذشته علت اصلی ایجاد ذرات خانه‌های هسته‌ای بود، ولی در آینده آن تاثیر خودداری نمی‌تواند موثر باشد در این راستا فراخوان می‌کنم تا تسلیحات هسته‌ای کمتر شود در دنیا و هیچ کشوری تسلیحات هسته‌ای بابت اهداف نظامی در اختیار خود نداشته باشد.
مجری پرسید: آیا شما حاضرید دسترسی‌هایی که در برجام از پایگاه‌های برنامه هسته‌ای ایران مشخص شده مشابه این دسترسی‌ها را شما در حوزه برنامه هسته‌ای خودتان به جامعه جهانی بدهید؟
سفیر گفت: همه دسته جمعی و تیم‌های برتر مذاکره کننده در این زمینه به دو مورد خیلی مهم دست یافته اند برجام آخرین و موثرترین ابزار در سیستم امنیت این ساز و کاری است که نشان می‌دهد یک مسئله‌ای چندان پیچیده می‌تواند حل و فصل شود و این مسئله نه فقط مربوط به ایران و اطراف، ولی مربوط به امنیت در کل جهان باشد و این ساز و کار خیلی مفید برای حل اختلافات بین المللی است، چون نشان می‌دهد که هر مشکلی هر معضلی می‌تواند حل و فصل شود و هم راه حلش قانع کننده همه طرف‌ها باشد.
به عنوان دیپلمات من بر این موضع هستم که باید دنبال راه حل برای همه معضلات باشیم و راه حل نمی‌بینم اگر یک یا چند کشور دیگر که دارای اسلحه هسته‌ای هستند وارد صحنه شوند ما به طور کافی آن قابلیت را داریم تا یکدیگر را بدون اسلحه هسته‌ای نابود کنیم تسلیحات غیر هسته‌ای کنونی همان تاثیر خود را دارد.
مجری گفت: من دیپلمات نیستم ژورنالیست تلویزیونی هستم پاسخ دیپلماتیک شما را دریافت کردم، اما یک بار سوال را به نحو دیگری می‌پرسم همان طور که فرمودید برنامه جمهوری بلغارستان در حوزه انرژی هسته‌ای برنامه صلح آمیز است و شما به دنبال سلاح هسته‌ای نیستید ایران هم اعلام کرده که برنامه صلح آمیزی دارد و به دنبال داشتن سلاح هسته‌ای نیستیم ضمن اینکه یک فتوای شرعی از سوی رهبر معظم انقلاب هم در این خصوص صادر شده به انضمام این که ایران در دهه‌های گذشته در تاریخ خودش نشان داده که هیچ گاه اغاز کننده جنگی نبوده و همواره به دنبال صلح بوده و در دفاع از خودش در زمان تجاوز دفاع کرده است.
آیا آن نکاتی که در برجام آمده دسترسی‌هایی که برای جامعه جهانی در خصوص برنامه هسته‌ای ایران ایجاد شده شما در جمهوری بلغارستان حاضرید همان دسترسی‌ها را برای جامعه جهانی ایجاد کنید و اختصاص بدهید؟
سفیر پاسخ داد: بلغارستان مانند ایران عضو آژانس بین المللی انرژی اتمی است و وافقات زیادی را امضا کرده است که فعالیت هسته‌ای با هدف صلح آمیز خواهد بود توافقات دیگری وجود دارد حتی مثل توافق عدم اشاعه اسلحه هسته‌ای و این سند به جز اینکه نقش تعهد آمیز دارد چند سند به ضمیمه خود دارد که یکیشون پروتکل تشریفات اضافی نام دارد بلغارستان جزیی از این سند ابزارهاست و وقتی تردیدی هست راجع به اهداف ما در کشور ما جهت انجام هر نوع رسیدگی باز است باور کنید آن ساز و کار فرقی ندارد با آنچه شما بهش برجام می‌گویید
وی ادامه داد: ما به همه کشور‌هایی که فعالیت‌های هسته‌ای انجام می‌دهند ندا می‌دهیم تا از همه توافقات هسته‌ای و قرارداد‌های هسته‌ای تبعیت کنند از جمله پروتکلی که با آژانس بین المللی انرژی اتمی منعقد شده است به همین ترتیب اطمینان حاصل می‌شود.
مجری پرسید: جامعه جهانی در برابر فردی قرار گرفته به نمایندگی از ایالات متحده امریکا که به هیچ کدام از قواعد بین المللی پایبند نیست هر کدام از قواعد برخلاف سلیقه او باشد یک طرفه ملغی می‌کند مثل معاهده پاریس، برجام، رای دادگاه لاهه و موارد بسیار زیادی از این موضوع و نقض تعهدات وجود دارد اولا می‌خواستم بپرسم که خود شما با توجه به این نقض‌های مکرر نگران نقض تعهدات فی مابین جمهوری بلغارستان و ایالات متحده امریکا نیستید؟ این نگرانی برای جامعه بین المللی هست که اگر هر چیزی باب طبع رئیس جمهوری ایالات متحده امریکا نباشد آن را یک جانبه ملقی می‌کند
سفیر پاسخ داد: یک باردیگر عرض کنم که به هیچ وجه نمی‌توانم و مختار نیستم موضع یک کشور دیگر که من آن را نمی‌شناسم تفسیر کنم بلغارستان ۱۱۵ سال روابط مداومی با ایالات متحده امریکا دارد و این روابط نه فقط در زمینه اقتصادی و تجاری هست بلکه هم در زمینه امنیت و فرهنگ بلغارستان دنبال توسعه روابط خود با همه کشورهای شریک خود هست و هیچ مانع و ممانعتی وجود ندارد جهت توسعه چنین روابطی نمی‌توانم بگویم بعد از خارج شدن امریکا از بعضی توافقات در زمینه امنیت چه اتفاقی خواهد افتاد در آینده بلکه من امیدوارم، چون خیلی به شعور دسته جمعی باور دارم امیدوارم که شعور و عقل دسته جمعی کمک کند تا یک راه حلی پیدا شود هم، چون در قضیه برجام که راه حل خیلی خوبی است.
من این جریان را نمی‌توانم نقطه پایانی بخوانم این یک نقطه‌ای از یک روند است که در آینده می‌بینیم چه اتفاقی می‌افتد در طول تاریخ شاهد بوده ایم که بعضی تحولات و جریانات منجر به بحران و جنگ شده است، ولی از طرفی به عنوان نماینده کشورم می‌توانم اطمینان خاطر بدهم در راستای پیدا کردن یک راه حلی برای رفع همه موانع خواهیم بود، نباید از پیدا کردن راه حل از طریق مذاکره و گفتگو عقب بزنیم.
مجری پرسید: من کاملا حسن نیت شما را در تقویت روابط تان با ایران درک می‌کنم، اما از این بعد سوالم را مطرح کردم که حضرتعالی به غیر از سمت‌هایی که داشتید در حوزه سازمان امنیت بین اتحادیه اروپا یا مدیریت و مسئولیت تان در دپارتمان آسیا به غیر از آن شما در وزارت خارجه جمهوری بلغارستان مدیر منابع انسانی بودید و خیلی از دیپلمات‌هایی که از بلغارستان به کشورهای مختلف اعزام شدند و کسانی که در وزارت خارجه در حوزه سیاست خارجی بلغارستان فعالیت می‌کنند با امضای شما مشغول به کار شدند به اعتقاد من شما دیدگاه جهان شمول در حوزه‌های مختلف دارید، اما محدودیت‌های شما را در پاسخ به سوالات درک می‌کنم و احساس کردم در حوزه امریکا محافظه کارانه صحبت کردید، اما سوالم این است آیا این محافظه کاری یکی از دلایلش کمک ۱۵ میلیون دلاری ایالات متحده امریکا در حوزه زیرساخت نظامی بلغارستان هست یا خیر؟
سفیر پاسخ داد: بلغارستان باپول و هیچ چیزی نمی‌تواند خریداری شود، بلغارستان کشوری است که منفعت ملی خیلی خوب درک شده دارد و این خیلی خوب نمایان است از طریق تصمیماتی که بلغارستان اتخاذ می‌کند در هر فوروم یا انجمنی که شرکت کرده و این در همه چارچوب‌ها و دیدگاه‌های اتخاذ شده در بلغارستان نمایان است.
مجری گفت: این فرصت برای شما هست هر آنچه می‌خواهید به عنوان نماینده جمهوری بلغارستان در جمهوری اسلامی ایران با مردم بزرگ ایران کسانی که در مهد تمدن خاورمیانه هستند در میان بگذارید. با توجه به آشنایی کامل شما با زبان فارسی با مردم کشور فارسی صحبت کنید.
سفیر خطاب به مردم گفت: بینندگان ارجمند از صمیم قلب و از طرف مردم جمهوری بلغارستان برای شما صلح و موفقیت آرزو می‌کنم.
مجری در ادامه پرسید: مهمترین کالا‌هایی که از ایران به کشورتان می‌برید چیست؟
سفیر گفت: محصولات صنایع پتروشیمی هستند مخصوصا کود محصولاتی از طیف پلی اتیلن و پلی استیرن
مجری گفت: بیشتر از کود‌های شیمیایی استفاده می‌کنید؟ که سفیر پاسخ داد: درست است.
مجری پرسید: پس گل‌های رز بسیار زیبایی که در بلغارستان هستند و بلغارستان نماد ملیش گل‌های رز است بخشیش از کود‌های ایران استفاده می‌کنند؟
سفیر گفت: یک سنت خیلی قدیمی بلغارستان سنت گلاب گیری است که خیلی معروف است تولید عطر گل رز در بلغارستان دو سوم عطر گل رز جهان تولید می‌شود براساس ساز و کار سنتی تولیدات کاملا ارگانیک است و اوره‌ای که از ایران وارد می‌شود در بخش‌های دیگری از کشاورزی استعمال می‌شودو اینجا فرصت را مغتنم بشمارم و به شما یک سوغاتی هدیه بدهم یک عطر گلی از بلغارستان می‌توانید ببینید و ارزیابی کنید.
مجری گفت: من هم با خودم برای شما هدیه آورده ام باید به استحضار شما برسانم جوانان ایرانی در حوزه‌های دانش بنیان و هایتک تولیداتی دارند که تبدیل به محصول شده و این‌ها آماده استفاده هستند و بعضا با برخی مشابه‌های خودشان در اروپا قیمت تمام شده بسیار پایینی دارند در حوزه نانو فناوری اطلاعات پزشکی همان طور که می‌دانید ایران یکی از محمل‌های پزشکی و سلامت برای دنیا هست و این آغوش بازاست برای ارایه خدمات سلامت به کل دنیا و من این بروشور‌ها را آوردم که با بخشی از توانمندی‌های جوانان ایرانی در حوزه هایتک و دانش بنیان آشنا شوید امیدوارم بعد برنامه مطالعه کنید این هم هدیه از جوانان ایران برای جناب سفیر است.
سفیر گفت: خیلی تشکر می‌کنم برای من منابع اطلاعاتی خیلی مفیدی هستند و من با کمال میل مشاهده می‌کنم که ایران روند تولیدی خیلی خوب دارد خیلی فعالیت خوبی و فعالانه در زمینه نانو تکنولوژی هم ایفا می‌کند وهم چنین در زمینه صنعت دارویی خیلی نتایج خوبی دارد. یادم است در همین کتاب خواندم که ایران در جایگاه برتر قرار دارد از لحاظ کاربردی شدن نتایج علمی در حوزه صنعت. هم چنین اینجا یک آمار خیلی خوبی درج شده بود برای تعداد نشریات انتشارات با وجهه و با اعتبار، تبریک می‌گویم به خاطر این دستاورد‌های شما مطمئنم دانشمندان جوان ایرانی به موفقیت‌های بیشتری نایل خواهد شد.
مجری پرسید: به نظر شما چرا باید جمهوری اسلامی ایران به یک توافق بین المللی که بعد سال‌ها تلاش دیپلمات‌های برجسته کشورهای دنیا به نتیجه رسیده پایبند بماند در حالی که یکی از طرفین این توافق نامه ایالات متحده امریکا یک جانبه و بدون هیچ دلیلی این توافق را از بین می‌برد چرا به نظر شما ایران باید به این توافق پایبند بماند و بعضا این سوال مطرح می‌شود چرا ایران در ادامه روند برجام باید بهای بدهی تاریخی اروپایی‌ها به یهودی‌ها را بپردازد؟
سفیر گفت: چنانچه عرض کردم به خودم اجازه نمی‌دهم در مواردی که مربوط به کشورهای دیگر هستند صحبت کنم من اجازه دارم و مختار هستم در زمینه مسائلی که مربوط به کشورمان هستند صحبت کنم یقینا هر کشوری در دنیا مبادرت به اقداماتی می‌کند با انگیزه منافع ملی خودش این هم برای دو کشور ما ایران و بلغارستان ملاک هست موقعیت ایران جهت پایبندی به برجام را خیلی ارج می‌گذارند، چون پایبندی ایران به این توافق نامه مستقیما مربوط به کشور من می‌شود حفظ و تضمین موقعیت ایران در زمینه توافق نامه هسته‌ای جهت نگه داری با اهداف صلح جویانه.
بلغارستان از سال ۱۹۷۲ نیروگاه اتمی دارد، ولی هیچ وقت از فعالیت خود تجاوز نکرده است.
برای ایران خیلی با اهمیت خواهد بود اگر از طریق پایبندی به برجام بتواند بر شراکت‌ها و همکاری‌ها بیفزاید.
برنامه تلویزیونی «سفیران» کاری از گروه اقتصاد شبکه پنج سیماست که با تهیه‌کنندگی، کارگردانی و اجرای عبداله عبدی تهیه و تولید شده است.
برنامه این هفته «سفیران» ساعت ۲۰ روز پنج شنبه اول آذر روی آنتن شبکه پنج سیما رفت.